新浪财经讯 “2014(第二届)东北企业家论坛”于5月31日—6月1日在大连举行。图为 复旦大学经济学院副院长孙立坚。 　　以下为发言实录： 　　孙立坚：我也是来自上海的，因为时间关系，我稍微谈三点自己的看法。一个就是刚才我看到背后有一个“钱景”的钱字，大家都在关心钱荒的问题，认为国家可能会遇到这个底线，会放松货币政策降准。我想探讨我自己的观点，我和央行[微博]接触比较频繁，我也是作为上海的学者能够有一两位在北京行长封闭会议上面参，这是我非常大的荣幸。我今天想讲草根金融有三点。 　　一个就是周总讲的很对，实际看吴行长很多场合讲过，有几次我在跟他交流的时候都有一个共同的特点，就是今天历史上传承下来的五大银行，包括交通银行(3.81, 0.02, 0.53%)算在里面，实际上带来的是我们金融服务的缺位，这点大家都很清楚。但是，我们国家想了好多的办法，城市商业银行、股份制银行，我们五大行的市场份额降下来。按道理来讲，中国解决金融服务多元化的问题，可是到今天为止，我们发现中小企业的融资难依然没有解决，现在不是在一个国有银行让出位置的问题，为什么我们要想一个问题，为什么在中国银行(2.72, 0.02, 0.74%)会去走高度的同质化的问题？所以这点国家很着急。我下礼拜在温州举办第一次论坛，由于我们央行退下来谢庭组织，马上要去开这个会。我们各家金融拿到全牌照，到底想做什么事情，如果今天想到的是国有银行搞息差业我也搞，感觉国有银行赚的息差做的太辛苦了，我来放贷轻松赚钱能不能这样？我明确地说，民间金融想拿全牌照真的很难，所以我们要真正回到今天国家的命题，我们大家一起来思考，草根金融怎么能做到普惠金融。而今天我们的国有银行体系根本做不到这点。 　　前两天在复旦大学，我们把2013年诺贝尔经济学奖中国人都很熟悉的席勒教授请过来，席勒教授预测了多少房地产金融，这样下去怎么搞，这样下去贫富差距越来越大，再怎么搞都不相信中国房地产能够把实体经济支撑下去，今天另外一个专场在搞这个话题，我们不讲这个话题。所以我们今天的命题就在想怎么做普惠经济，现在问题很难做。一个是刚才周总讲到的，中小企业自身怎么解决三本帐的问题，对银行的一本帐，对税收部门的一本帐，自己的一本帐，巨大的信息部对称的问题，让今天的金融服务非常的难。另外我们今天的企业面临着全球的冲击，这几年建设我们民企又没有这样好的市场份额，所以民企吊在实体经济的空间，银行已经开始为不做实体的企业做金融服务，这是国家现在非常揪心的。但是国家不做金融服务，今天我们很多企业自身也开始脱离实体经济，拿着产业资本开始玩金融，整个国家出现了只有在中国才看到的现象，钱非常的多，可是资金的成本不断地上升，这是不符合任何的经济学规律和宏观调控的思维。钱多应该资金成本下来，怎么会资金成本越来越高？这是很大的问题，就是今天所有中国的老百姓都在钱多的世界里面感觉，大家钱都不够用，实体经济不发力的话，更加感觉到为了就业，为了看病，为了给孩子读书什么都需要钱，不理财怎么可能通过今天国家增加工资或者付实体经济的钱进入到消费渠道解决企业产能的问题，提高企业的利润问题，不可能解决。于是大家都向理财产品要高收益，造成了今天国家的钱荒，根本知道不是在于今天钱多钱少的问题，中国钱太多了，钱太多了才造成大家感觉钱不值钱追求高收入，更加造成做不了实体服务，只能做今天的打着实体经济的旗号而做着击鼓传花的类似高利贷的问题。 　　我自己也是两家独立董事，非常知道我是四个大学EMBA的讲座教授，从企业家、金融家当中非常了解今天的困局，所以国家让我去也是了解，能够把今天的问题直接点到非常实际的问题，我也向在座的企业家向在座诸位要答案。我明确讲我们的货币政策今年一定是稳健的，因为一刚行长非常认同我的说法，也就是今天形成了票子不值钱，大家要换票子的行为。回到真正想靠这个钱做实体经济，在这么高的资金成本上面，想把实体经济做出来，跟我表态我都不会相信。现在问题真的不要疯狂，流动性一定要把握好，度过冬天。 　　今天要是谁疯狂看到收益高，把这个钱贷出去的话，接下来国家采取的做法是优胜劣汰，一定让一些企业退出去，通过倒闭、违约这样的做法来优化今天资源配置上出的大问题，就是资金的僵尸企业僵尸机构，这样一批企业和机构一定要在资金链断裂的面前退出市场，我们很快就会看轻资金的成本会下来。所以在座企业家短期要控制好自己的资金流动性，中长期一定要走专业化。因为今天是末位淘汰的时代到来了，这届政府我自己感觉，包括中改办的几位部长在上海的调研，请了两位学者，一位是我们上海社科院的院长，今天看到均瑶集团的老总也来了，也是这次习近平团队调研的团队对象，还有上海电力(4.31, -0.03, -0.69%)集团国企老总，还有上海浦发银行(9.54, 0.03, 0.32%)的吉晓辉董事长，今年国家整个政策不是采取08年的做法，如果感觉到这个方向是对的，7.0都没有关系，现在关键的问题就是再这样撑下去，养着一大批拿着钱倒来倒去的企业和机构，对中国百害而无一利，今天一定要通过谁好国家让谁出去，国家绝对不采取一刀切的政策养着这一批企业。 　　刚才讲的定向降准，也是表达了国家今天非常两难的选择，钱荒需要扶持，但是扶持了实体经济一帮子的企业借着实体经济的平台又把实体经济低成本资金进入到金融体系，玩资金的游戏，所以国家急到后来就是我定向扶持这些实体经济，但是这个问题依然没有解决，从今天扶持的平台再进入到虚拟经济，以前一直在讲农村资金为什么不能留在农村，因为市场是逐利的，一定是寻求高收益，如果今天资金在实体经济做不了，用虚拟经济来做钱有的是，关键的问题是从哪里寻找服务实体经济的渠道。 　　第二个问题讲了要走专业化、差异化的道路。我们看到大量国际经验告诉我们，美国利率市场化以后，整个银行的洗牌，商业银行基本集中在五大银行，其他中小银行全部走向专业化、差异化的渠道，其他直接融资平台的一些创新业务如果不做这些东西，中小银行靠息差业和大银行竞争真是死路一条，今天大银行做不了息差业是因为银监会在监管，没有网点的中小银行首先面临死亡，找你借钱的人都是想不还你钱的人，最后你一定死掉。这个洗牌的情况在日本出现，在美国出现，所以中国的银行真的要学习德国，一万多家中小银行，没有同质化的情况，大家非常专业化的服务自己的企业对象，08年金融危机，德国中小企业活的好好的，为什么？他没有想到融资难的问题，就是坚持自己把自己的业务做好，离开了今天企业的服务，德国中小企业根本没有生存之力，所以企业不要去想钱，企业把业务做好，根据优胜劣汰的原则只要排在前面一定会得到今天金融资本对你的服务，这是德国的经验。所以这点当中，跟大家讲利率市场化以后，对我们中小银行，对我们中小企业如果没有几把刷子，可能会死的非常的惨烈。 　　第三，草根金融更加需要金融。草根金融现在做五大行的这种标准化的营业会死定。草根金融更需要今天国家在金融市场的发育，要给我们更多投资平台，甚至上海自贸区也应该让草根金融进场，利用全球大平台。但是今天我们草根金融太脆弱，我们看看利率市场化以后银行拼的是人才，拼的是创新，如果草根金融今天没有专业化的金融人才团队，没有经营创新的业务，要混在这个团队里早晚是出局的问题。所以这点当中，更需要金融创新的人。我宁愿我们草根金融花点钱请点人才思想解放，你会活的很久活的很滋润，如果把金融看成是一个低成本和高盈利的回报，只想把成本压低寻求高收益的话你死定了。今天我不再讲了，我只是讲一些金融创新可以让我们的草根金融脱颖而出。 　　另外，草根金融不要认为国家对你不公平，国家对草根金融一定是监管的，因为草根金融这种参差不齐的程度要比今天国有银行不知道要高多少倍。在这样一个垃圾和金子混杂在一起的堆里只能通过监管。我和一刚行长都是这个观点，草根金融的准入门槛要降低，管制要放开，但是管制和监管是两个概念，管制就像今天IPO一样，中国投资者都要经过痛苦洗牌过程。监管尽快在市场上看看哪些是混在堆里的，立刻让他们出局，慢慢的草根金融就会真正的跟我们的企业贴的很紧，不会让那些垃圾草根金融今天把我们也拖到死亡的列车上，大家都去玩短期资本套利的游戏，把好端端的平台做死掉了。所以草根金融接下来受到的监管是异常的强烈，不要以为在这个市场上门槛降低了就可以混了，所以关键的东西我觉得生存的平台还是今天要看很多得不到我们国有银行体系服务的企业，不满足于今天国有银行体系的这种存款业务所带来的那种非常细小的利润的回报，要抓住这个特点和机会为我们中小企业服务，不要短视效应，看到今天能够放高利贷的机会出来做一些虚拟的套利，国家银行委托贷款当中也在做，但是先死亡的不是他们，是今天我们中小机构，中小银行，因为国家毕竟要考虑个别风险和系统性的风险，他们倒下来那是系统性的风险，你们倒下来是优胜劣汰的过程，所以千万注意要做好做长期，不要短视行为。像我们包钢，像今天在座很多成功的民营企业家学习，好好把中国金融为实体经济服务的课题做好。这个做好的文章我认为一定是在草根企业、草根金融，而不是在今天具有垄断地位的国有企业和国有银行。